事实上，考究东西方历史，真正依靠先进科技取代前朝的例子十分罕见。只有掌握了上层建筑，推广先进的行政、军事制度。才有争夺天下的本钱。

        “既然张献忠如此重用二位二位冒险前来太原，却所为何事”徐梁占据太原之后，原本在山西和陕西的西方传教士都在汤若望的召之下东行，前往济南当副教授去了。他们虽然按照大明的习惯投了拜帖，但事务繁忙的徐梁并没有亲自召见，拍个内官询问一下有什么需要就可以了。

        利类思和安文思却坚持要见皇帝本人，这才有了此番会晤。

        安文思的汉语不如利类思，更多处于见证人的地位。利类思行礼道：“陛下，张献忠希望能够得到您的宽恕。”

        徐梁哦了一声，良久方才道：“无论是张献忠还是李自成，都是我大明的子民，必然要受到大明律法的约束。而且你们应该能够理解，谋反罪无论是在大明还是泰西，都很难得到宽恕。”

        利类思和安文思都是学者型神职人员，并非站在庙堂之高的枢机主教。他们的政治嗅觉和眼光绝定了他们的反应，那就是没有反应。

        徐梁等了十来秒，终于明白以这两人的水准，完全没有听出他的弦外之音，只得道：“然而圣天子大仁大慈，固然要惩前毖后，同时也不忘治病救人。只是这种宽恕并非人人都能得到的。”

        利类思终于听懂了皇帝的意思：只要有足够的赎金，上帝和皇帝一样会宽恕人。

        这让他觉得是一种交易，但因为他已经先入为主认为张献忠是个不错的领导者，所以并不排斥这种交易。

        “陛下认为，什么样的救赎才能获得这种宽恕呢”利类思问道。

        徐梁笑道：“张献忠现在还能跟我讨价还价么我的大军随时可以沿江而上，攻占重庆。李自成的大军也已经从汉中南下，占据了广元，他现在腹背受敌，恐怕日子很不好过。”

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